−−（笑）で、実は僕（注・渋谷陽一）は『ラピュタ』に不満が一つあって。主人

　公二人がラピュタに着いて、「ここはラピュタだ！」って喜ぶじゃないですか？　

　で、そのときに紐で繋がれてるわけですけど、二人で転げ回って、普通ならこれは

　キスをするだろうっていうところまでいきますよね。顔を見あわせて抱きあって。

　「いや、僕はそういうことはしなくても、十分あの映画はやってると思ってるから

　いいんです、もう（笑）」

　−−（笑）やってるって、なにをやってるんですか。

　「だって、凧に乗ってるところでね−−いや、そういうこと口に出して言うのやめ

　なさいって言われたことあるんですけど−−アニメーターが描いてきた絵を見たら

　ね、揺れてる中でシータがパズゥに後ろからかじりついてる場面なんですけど、か

　じりついてないんですよ。ちゃんとね、娘の胸の膨らみをこの少年は感じてるんだ

　って、だから毅然としてるんだって。そういうことを考えないで描いてるだろうっ

　て言ったら『あっ、そうっすね』って言うから（笑）、『そう思い込んで描け』っ

　て言ったら、一生懸命描いてましたけど（笑）」

　−−そんなにエロティックな映画なんですか、あれは。

　「いや、僕はそういう筒所をわざと忍び込ませたんじゃなくて、やっぱりそういう

　気分を持ってなければ映画って描けないはずですから。やっぱりファッションとし

　て描くとね、『宇宙戦艦ヤマト』のように、抱きあってるんだけど、二人ともこっ

　ち向いてカメラ目線になって、お互いに顔を背けてんのかなっていうようなね（笑）」

　−−ははははは！

　「そういう抱擁シーンになっちゃうんですよ。本当の抱擁シーンっていうのは、そ

　の昔『誓いの休暇』っていう映画で、ようやく家に帰ってきた少年兵が母親と抱き

　あってる写真がポスターになってましたけど、やっぱり顔なんか見えないですよ。

　相手に顔うずめてしまいますから。なのに、そうやってちゃんと描かないで顔を見

　せようとして、こっち向いてるから本当にみっともない絵になるわけで。僕は絶対

　ああいうことだけはしたくないっていう（笑）。気持ちが伝わればいいんだと僕は

　思うんです」

　　　　　　　　　　　　○

　シータが、パズゥに後ろからしがみついている。その画像で、アニメーターの絵がそうなっ

ていなかったことを、宮崎駿は、すぐに見抜いている。アニメーターは、プロの人でもあるだ

ろうし、ジブリの作品をやれるくらいの力量はある人だろう。その人が描いても、宮崎駿に

は、その画像は、「作りもの」にしか見えていない。

　宮崎駿の「目」から見れば、それは、「思いこんで描いていない」からだ、ということにな

る。ファッションのように、漠然と描いているからだ、ということになる。

　これは、どう考えればいいのか。

　「思いこんで」描いたら、絵がそのように見えてくるものだろうか？

　僕は、ありえると思う。

　＜線＞は、自己表出と指示表出の二重性で成り立っていると考えれば、思いこんで描いてる

部分は、自己表出の線の違いとなって、実際の線に影響を与えるはずだと思われる。思いこん

で描くことで、シータの胸の膨らみを感じて、毅然として立つ少年パズゥの画像が描かれるこ

とになる。実際には、シータの胸の膨らみが描かれているわけではないが、観客には、画像を

通して、そのこと（自己表出）が伝わるからだ。

　宮崎駿の言っていることは、自然に、アニメの中の＜線の二重性＞について語っていること

になっていると、僕には思われる。

　（この項、了）